專訪日本前首相鳩山由紀夫：日本應更有誠意地道歉【2】

Q: 11月中日達成四點共識，習近平主席會見了安倍首相。您認為中日關系真的是在朝著好的方向轉了嗎？

鳩山：中日關系一度非常緊張。通過APEC雙方達成了四點共識，這一點應該得到高度評價。但是，我們也應該看到盡管達成了四點共識，這四點共識非常微妙。雙方在此之后並沒有實現完全信賴的關系，隻能說是一點一點地往前走。

Q：那麼，以您的觀點來看中日應該採取一些什麼具體的行動來一點一點地推動關系？

鳩山：所謂方向就是兩國之間必須對尊重歷史的現實一步一步地做出努力，特別需要強調的是實際履行這四項共識。

Q: 明年8月是日本投降70周年。據日本官員透露安倍首相會發表一個講話。如果您能給安倍建言，您會說什麼？

鳩山：首先應該是對於過去日本給中國和韓國等國家帶來的巨大苦痛進行重新的謝罪和重新的道歉。在這個意義上應該進一步強化以往的“村山談話”。但是，現在看來安倍可能會向相反的方向來做講話。我認為日本應該更加謙遜地、更加誠實地對過去的歷史進行道歉。

Q:在歐洲曾經的敵人現在已經可以一起來紀念發生過的戰爭。但是在亞洲還沒有這樣的場面。您認為為什麼在亞洲不能實現這樣的和解呢？為什麼在歐洲和亞洲會有這麼大的差別呢？

鳩山：也不能說中日之間完全沒有實現共同和解的行動，例如在解決世界上最重要的問題之一的環境惡化問題上，在中國有很多日本人在植樹造林，我認為這是非常有意思的事情。但是，相對於歐洲來講，比如德國和法國，他們通過煤鋼聯營，后來實現了雙方關系的改善，並且進一步成為歐共體的兩個引擎。與此相比，中日之間的和解沒有進一步發展起來。我在任期間(2009-2010)曾經和中國當時的總理溫家寶進行了溝通，我們希望在東海油氣田上進行(中日)共同開發，這點當時得到了溫家寶的贊同。但是這個項目始終沒有得到進一步的進展。為什麼沒有取得進展呢？我認為主要是日本政府，特別是現在的日本政府，對於過去的戰爭行為，對於過去的戰爭給中國帶來的苦痛，沒有進行充分的道歉，沒有充分的誠意。

Q：您一直倡導東亞一體化。您的研究所也是以“東亞共同體”來命名。您對一個理想的東亞共同體的具體構想是什麼？

鳩山：具體來說，我是希望(在亞洲)能夠形成一個像歐盟那樣的組織。在亞洲，中日兩國都是很理解“和”這個字的。我希望以中日為中心，在亞洲形成一個人們在生活上不必意識到國境線、不必意識到國家之間的區別這樣一個社會，而且各國之間的合作由經濟進一步發展到文化、教育、環境、能源、救災等各個領域，在各個領域之中大家形成的合作關系又進一步增強，最終實現一個完全和平的共同體，在這個共同體內各國不再進行戰爭。

Q: 中日韓三國的文化交流不少，三國間的自貿區談判也在進行中，而且還與澳大利亞、新西蘭和印度一起與東盟商談一個更大的自貿區。但是在政治層面上東亞三國卻依然有很大的困難。文化和經濟上的交流很重要，但是政治上如何來改善？

鳩山：民間交流雖然不能完全解決政治上緊張的問題，但是民間交流在一定程度上可以緩和政治上的緊張局勢。當每個人都認識到這是一個雙贏的局面的時候，就可以讓政治轉暖，走向改善。但是，如果只是從民間交流或者是經濟交流來解決政治上的問題是不可能的。必須解決政治上的一些瓶頸問題。中日之間關鍵的瓶頸問題有兩個：一個是釣魚島問題﹔另一個是靖國神社問題。在這兩個問題上雙方不能百分之地妥協，但是需要在政治上進行合作和協調，需要雙方進行努力。