独家专访日本前首相村山富市【2】

记者：1995年您发表讲话。这个谈话依然被大家称赞，是个非常有意义的讲话。现在的安倍首相曾经说要发表一个他自己的面向二十一世纪的讲话。您认为他会这么做吗？

村山：我也听到过这样的传闻。但是不知道具体情况。关于“村山谈话”，安倍在第二任期时声称不会全部继承下来，认为承认侵略是在国际上让步，因而对村山谈话表示质疑，提出要进行修改，还有很多人有相同的推测，但是最后他还是决定要继承“村山谈话”。在日本，关于战争的教育很不彻底，尤其是年轻人，不太清楚战争时的具体情况。在政治家和普通国民中里有两种意见：一种是认为殖民统治、侵略战争需要反省，错误的事情就要承认错误，应该为此进行道歉；另一种人认为当时欧美列强对亚洲进行殖民统治，中国在鸦片战争后逐步受到侵犯，日本也可能成为下一个目标，日本发动战争实际上是阻止欧美列强对亚洲的进一步侵略，战后亚洲的殖民地都获得了解放。日本国内政治家对此的争论一直持续不断。这里面一定程度上存在美国的原因，美国战后对战争责任的追诉和清算很不彻底。现在的日本年轻人没有学习过这段历史，很多人不知道何为战争。“村山谈话”是在特定历史条件下产生的。当时的国会议员全场一致通过了“村山谈话”，但是政治家和普通国民中争论还是很激烈的。不过，大多数国民还是认可“村山谈话”的，我对此很欣慰。而且包括中韩美等国在内的相关国家对“村山谈话”给予了很高的评价。可以说“村山谈话”为历史作出了一次小结，开辟了一个新的国际环境。正因为如此，在我之后的各界政府都明确表示要继承“村山谈话”。安倍在第一个任期时也明确表示要继承“村山谈话”。现在虽然有所改变，出现各种推测，但是在某种意义上，“村山谈话”是日本对国际社会的承诺，如果修改“村山谈话”，会让各国认为日本走上了战前的老路，不是一个好的选择。因此，安倍政府最终表示要继承“村山谈话”。

记者：那村山首相对您1995年的“村山谈话”能够持续下去还是有信心的？

村山：刚才提到过，包括自民党和民主党的日本历任首相都表示要继承“村山谈话”，而且“村山谈话”受到世界各国的高度赞扬，如果日本突然修改“村山谈话”，就等于表示至今为止日本的主张都是错误的，那么这些国家会对日本的诚信产生新的看法。所以从这个角度来看，修改“村山谈话”的可能性不大。在这种情况下安倍首相最终也明确表示要继承“村山谈话”。但是安倍的内心是不希望继承“村山谈话”的，因为他的信念之一就是要打破日本的战后体制。他认为日本现有的宪法是在美国占领军压力之下制定的，这是错误的，现在需要由日本本国国民制定一部新的宪法。在日本国民中很多人同样认为要由日本国民自己制定新的宪法。但是我们也应该看到，战后近70年，日本国民一直恪守和平宪法，不加入战争中的任何一方，在这种情况下平稳度过了几十年和平的时光，最终有了现在的日本。日本人经历了战后的发展。要打破这一切，使日本再次成为可能进行战争的国家，肯定会遭到大家的坚决抵制。

记者：1995年“村山谈话”与历史有关。在日本靖国神社的问题一直没有解决，而且一直影响日本语邻国的关系。您怎么看呢？