专访日本前首相鸠山由纪夫：日本应更有诚意地道歉【2】

Q: 11月中日达成四点共识，习近平主席会见了安倍首相。您认为中日关系真的是在朝着好的方向转了吗？

鸠山：中日关系一度非常紧张。通过APEC双方达成了四点共识，这一点应该得到高度评价。但是，我们也应该看到尽管达成了四点共识，这四点共识非常微妙。双方在此之后并没有实现完全信赖的关系，只能说是一点一点地往前走。

Q：那么，以您的观点来看中日应该采取一些什么具体的行动来一点一点地推动关系？

鸠山：所谓方向就是两国之间必须对尊重历史的现实一步一步地做出努力，特别需要强调的是实际履行这四项共识。

Q: 明年8月是日本投降70周年。据日本官员透露安倍首相会发表一个讲话。如果您能给安倍建言，您会说什么？

鸠山：首先应该是对于过去日本给中国和韩国等国家带来的巨大苦痛进行重新的谢罪和重新的道歉。在这个意义上应该进一步强化以往的“村山谈话”。但是，现在看来安倍可能会向相反的方向来做讲话。我认为日本应该更加谦逊地、更加诚实地对过去的历史进行道歉。

Q:在欧洲曾经的敌人现在已经可以一起来纪念发生过的战争。但是在亚洲还没有这样的场面。您认为为什么在亚洲不能实现这样的和解呢？为什么在欧洲和亚洲会有这么大的差别呢？

鸠山：也不能说中日之间完全没有实现共同和解的行动，例如在解决世界上最重要的问题之一的环境恶化问题上，在中国有很多日本人在植树造林，我认为这是非常有意思的事情。但是，相对于欧洲来讲，比如德国和法国，他们通过煤钢联营，后来实现了双方关系的改善，并且进一步成为欧共体的两个引擎。与此相比，中日之间的和解没有进一步发展起来。我在任期间(2009-2010)曾经和中国当时的总理温家宝进行了沟通，我们希望在东海油气田上进行(中日)共同开发，这点当时得到了温家宝的赞同。但是这个项目始终没有得到进一步的进展。为什么没有取得进展呢？我认为主要是日本政府，特别是现在的日本政府，对于过去的战争行为，对于过去的战争给中国带来的苦痛，没有进行充分的道歉，没有充分的诚意。

Q：您一直倡导东亚一体化。您的研究所也是以“东亚共同体”来命名。您对一个理想的东亚共同体的具体构想是什么？

鸠山：具体来说，我是希望(在亚洲)能够形成一个像欧盟那样的组织。在亚洲，中日两国都是很理解“和”这个字的。我希望以中日为中心，在亚洲形成一个人们在生活上不必意识到国境线、不必意识到国家之间的区别这样一个社会，而且各国之间的合作由经济进一步发展到文化、教育、环境、能源、救灾等各个领域，在各个领域之中大家形成的合作关系又进一步增强，最终实现一个完全和平的共同体，在这个共同体内各国不再进行战争。

Q: 中日韩三国的文化交流不少，三国间的自贸区谈判也在进行中，而且还与澳大利亚、新西兰和印度一起与东盟商谈一个更大的自贸区。但是在政治层面上东亚三国却依然有很大的困难。文化和经济上的交流很重要，但是政治上如何来改善？

鸠山：民间交流虽然不能完全解决政治上紧张的问题，但是民间交流在一定程度上可以缓和政治上的紧张局势。当每个人都认识到这是一个双赢的局面的时候，就可以让政治转暖，走向改善。但是，如果只是从民间交流或者是经济交流来解决政治上的问题是不可能的。必须解决政治上的一些瓶颈问题。中日之间关键的瓶颈问题有两个：一个是钓鱼岛问题；另一个是靖国神社问题。在这两个问题上双方不能百分之地妥协，但是需要在政治上进行合作和协调，需要双方进行努力。